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Bitpush 专栏 · 共30篇文章

【Press Release】Ming Guo丨资源绑定信用经济体的黄昏问答精华

本文源自Ming Guo 在BlockMania的直播【SSDE系列之资源绑定信用经济体的黄昏】Ming Guo丨SSDE系列之资源绑定信用经济体的黄昏https://www.bitpush.news/articles/709267 本期主题为「SSDE系列资源绑定信用经济体的黄昏」，分享嘉宾为Soteria 公链创始人Ming Guo。 以下为本次AMA中嘉宾Ming Guo与观众互动的精彩Q&A内容： Q1：请问人在“计算即挖矿”里起什么作用？贡献什么？数据还是其他？ A：多谢您的问题。我认为人在“计算即挖矿”里贡献的是一种能量，这个能量为SSDE去中心化的网络世界提供一个能量精细结构的支撑。这个问题涉及到“正价值体”PVE在SSDE里的作用，简单地说，“计算即挖矿”提供最简单的SSDE“思维互动能量价值”，它起到一个网络共识的边界作用，也就是相当于一个共识网络的最后清算，即“法官”的作用。这个SSDE共识网络的边界，对应的是目前的“区块链”的概念。 Q2：提到正价值，我想请问一下如何理解将经济社会SSDE阶段定义为「正价值时代」？ A：SSDE定义为“正价值”时代的一个重要原因是，“正价值”不是对应于“信用”，它是基于“信用”的“负价值”的反面，它本身直接就是我们在数字虚拟网络里的创造物本身。 Q：如何为这个创造物本身定义价值呢？ A：“正价值”不是“锚定物”，它本身就是创造物，它可以直接交换，它的“价值”的体现在于和别的“正价值体”的能量交换（交易），这种交换不是一个维度的。我们可以用之前的易物交易(bartering)来理解，比如，一个橘子换一个苹果，然后设想如果是两个虚拟服务的交换呢？ Q：如果不在一个维度，也没有统一的衡量标准，这样的交换很难进行吧？ A：不会啊，在计算世界里，信息交换都是不需要中间物的。我们只不过是把这种在计算世界里早就存在的信息交换行为扩展成为新的价值构造。 Q：这样的虚拟服务有所属主体吗？ A：当然，在多维度的“正价值体”里，我们也可以有表示资源的维度，但是它不是价值的全部，而只是一个维度而已。 Q：但以物换物，效率太低。 A：以物换物，在古典时代效率很低，在计算时代，都是可以自动完成的，效率会很高。而且，这是将来人工智能时代的自然交易方式。 Q：人在这里面扮演什么角色呢？可编程的一部分吗？人机合一？ A：当然，以物换物，还是都是“资源”。而SSDE的“正价值体”里的价值维度，主要并不是对应资源。人在SSDE的去中心化世界里，实际上是多个虚拟世界的“节点”，和你在网络游戏里的“角色”类似。当然，人可以是很多个去中心化“虚拟世界”（去中心化网络）的节点。在每个“虚拟世界里”，人必须要遵守那个虚拟世界的规则。 Q：如果不是人机合一，或者人直接被取代，这个虚拟世界的规则还是人来制定吧？和现在玩法有何不同？ A：规则是人来制定（编程），但是参与到虚拟世界里的人必须遵守规则，比如比特币网络就是一个虚拟世界，不过其节点是中心化的，其规则很强壮。在虚拟世界里，人工智能和人的地位是一样的，都要遵守已经制定的规则。要说和现在的玩法的不同，主要在于“去中心化”，目前的“去中心化”虚拟世界还很少，很原始（比如比特币的网络）。 Q3：那Token在SSDE 经济体扮演着什么角色呢？ A：这个问题很好！我前面提到过，现在的基于区块链的Tok...

2377天前soteriaMing GuoSoteria

【Press Release】Ming Guo丨资源绑定信用经济体的黄昏问答精华

【Press Release】Ming Guo丨SSDE系列之资源绑定信用经济体的黄昏

【摘要】以比特币为代表的「中本聪共识」区块链的几大基本特性：「去中心化」、「抗审查」、「去信任共识」，是和我们当前的中心化、高度垄断的互联网、以及「资源绑定信用经济体」（我们目前唯一的经济形态和模式）不兼容的。「资源绑定的信用经济体」经济增长的动力在枯竭。「动力枯竭」的原因是各种支撑我们经济成长的「红利」，比如技术进步红利，人口红利等等的消失。SSDE「内生去中心化经济体」开启的新时代，所对标的可不仅仅是三四十年的互联网，而是我们三百年的资源绑定信用经济体，所以这是三百年未有之大变局。Ming Guo：我现在开始今天的主题：「SSDE系列」资源绑定经济体的黄昏。 由比特币开启的区块链革命已经在我们的生活中留下了不可磨灭的印记——但是直到今天仍未释放出其全部潜力。为什么呢？因为以比特币为代表的「中本聪共识」区块链的几大基本特性：「去中心化」、「抗审查」、「去信任共识」，是和我们当前的中心化、高度垄断的互联网、以及「资源绑定信用经济体」（我们目前唯一的经济形态和模式）不兼容的。 这也是为什么当年的互联网兴起的时候极其顺利——因为原始互联网进化成高度垄断的商业万维网本身就是「资源绑定信用经济体」的最后荣光——而区块链落地却这么难的根本原因。因为区块链「无地可落」！「无地可落」是我们当前区块链领域发展和应用市场落地遇到瓶颈以及极端波动性和混乱炒作的罪魁祸首。「区块链无地可落」是为什么我们需要SSDE「内生去中心化经济体」的一个重要原因。毫无疑问，SSDE「内生去中心化经济体」的概念的起点是比特币开启的区块链革命。为什么我们要专门强调「去中心化经济体」？难道区块链不是我们当前经济体的一部分吗？这里就涉及到如何看待「区块链」，它是「互联网的下半场」吗？其实，对于区块链的从业者来说，这些问题本来是不重要的。像之前的信息技术革命一样，只要找到应用的落地场景，然后开工写程序就可以了——市场可能会挑选一些胜利者，但是水涨船高，所有行业从业者都会受益，整个经济都会受益，社会也被推动进步。这就是我们这一代人的经历——我们只要跟随大势就可以了。其实可以说，我们经历的互联网革命是更早的信息革命的收获阶段，与其说是革命，不如说是分红——只是，这个红利阶段结束的太早了，互联网形成高度垄断的时间比之前的工业革命时代要快得多。区块链不是互联网的下半场——区块链赶了个晚集，互联网已经没有位置留给区块链了。享受垄断流量饕餮大餐的互联网巨头们的餐桌上，早已经没有创新者的位置。区块链号称自己是「互联网的下半场」，不过是与虎谋皮——很多目前区块链从业者的目标，例如去中心化互联网，去中心化金融，都是不可能实现的——因为「去中心化」和「互联网」以及「金融」都是不兼容的！「去中心化」和我们当前的「资源绑定的信用经济体」（包括它的互联网和金融）是完全不兼容的！那么为什么要纠结于「去中心化」呢？为什么不能是「中心化」的区块链呢？或者「中心化」和「去中心化」的混合体呢？因为去除了「去中心化」的「中本聪共识」的区块链毫无价值，中心化的互联网根本不需要区块链，采用「中心化」区块链技术甚至是一种技术倒退。但更重要的是，我们站在一个更大历史变局的断层线上，而这个变局的规模远远超过区块链这个技术。 SSDE「内生去中心化经济体」开启的新时代，所对标的可不仅仅是三四十年的互联网，而是我们三百年的资源绑定信用经济体，所以这是三百年未有之大变局。 去中心化的中本聪共识下的区块链之「落地」之处，不是我们当前的「资源绑定信用经济体」，而是新的SSDE「内生去中心化经济体」。SSDE「...

2379天前soteriaMing GuoSoteria

【Press Release】Ming Guo丨SSDE系列之资源绑定信用经济体的黄昏

【Press Release】关于脑裂，中本聪都说了些什么？

【摘要】如果网络进行分开了然后重新组合，则较短链中的任何交易（而不是较长链的交易）都会再次释放到交易池中，并且有资格进入将来的区块。他们的确认数目将重新编排。如果有人想利用分叉来双花，从而使同一笔钱在不同的链上做不同的交易，则较短的分叉链中的双花支出将会失败，并变为0 /未确认并保持这种状态。『断网下的比特币可以双花甚至多花吗？』https://www.bitpush.news/articles/676272『断网下的比特币网络会如何演变下去？（一）』https://www.bitpush.news/articles/680240『断网下的比特币网络会如何演变下去？（二）』https://www.bitpush.news/articles/680315                                                   Soteria 硬核科技社区笔记 2020.1.1.                         烈火:以上是中本聪关于脑裂（网络断开成不同的部分）或断网的讨论。@Evan Liu 感谢回应，非常感谢！Claire: 烈火分享的这篇非常值得一读，我把内容翻译成中文：中本聪：“很难想象互联网会变得封闭。它一定是一个故意将自己国家与世界其他地区完全隔离的国家。任何一个可以访问双方的节点都会自动将区块链全部过一遍，例如人们可以用传真或电话绕过封锁。只需一个节点即可完成，任何想做生意的人都会受到激励。如果网络进行分开了然后重新组合，则较短链中的任何交易（而不是较长链的交易）都会再次释放到交易池中，并且有资格进入将来的区块。他们的确认数目将重新编排。 如果有人想利用分叉来双花，从而使同一笔钱在不同的链上做不同的交易，则较短的分叉链中的双花支出将会失败，并变为0 /未确认并保持这种状态。 利用分叉来实现双花并非易事。 如果分叉的两条链不可能沟通，您如何在两条链上都进行支付呢？如果这事确实存在，那么可能有人在滥用区块链（flow the blockchain over）。 您通常会知道自己是否处于较小的部分，例如，如果您的国家与世界其他地区隔绝，那么世界其他地区就是较大的部分。如果您处在较小的部分的地区，你应该假设任何交易都没有得到确认。”Claire: 以上是中本聪回答关于脑裂的论述的中文翻译。供大家参考。gvn: 我再深入说明一下。文章『断网下的比特币网络会如何演变下去？（二）』开头那段有关断网以后中国国内比特币网络变成“局域网”，以及人民发现不对劲会“逃离”这类话，是一种基于对去中心化网络不理解的想象。知道“去中心化网络”和“中心化网络”最大的区别是什么？就是：“去中心化网络”是一种只有“全局性”没有“局域性”的网络，所以对于比特币网络来说，是没有“局域网”这一说的，断网以后，比特币节点本身是没有“感觉”的（无论是全节点还是轻节点，或钱包），交易、挖矿都正常进行，全网感觉到的，就是类似于大矿工或矿池下线退出那种情况；有关“逃离局域网”说法的问题就在于，别说...

2412天前soteriaMing GuoSoteria

【Press Release】断网下的比特币网络会如何演变下去？（二）

【摘要】在断网，硬分叉等极端的情况下，千万不要冒险进行交易。要看大势，大势是接，就可以接，如果就你几个人愿意接，那还是算了，这时标新立异你就是冤大头。断网下不会双花，双花是同一笔钱花了两次，出现断网这种情况，情况严重时一定会硬分叉，这两个链上是两笔钱，不是一笔钱，所以不算双花。等价于在 BTC1 有笔钱，在 BTC2 还有一笔钱。究竟最终 BTC1 的一个币值多少，BTC 2一个币值多少，那要看各自用户总规模以及二者比值。情况不严重时，其中某次收款人就只能自己承担那笔损失。『断网下的比特币可以双花甚至多花吗？』https://www.bitpush.news/archives/676272『断网下的比特币网络会如何演变下去？（一）』https://www.bitpush.news/articles/680240                                                 Soteria 硬核科技社区笔记 2019.12.29.Evan Liu : 我回应之前烈火的问题。中本聪2010年8月3日在bitcointalk论坛说过这件事：『Re: What happens when network is split for prolonged time and reconnected?』https://bitcointalk.org/index.php?topic=661.20探讨的就是关于网络长时间脑裂的问题。 Evan Liu : 看有不少朋友轻言双花，其实是低估了中本聪共识和中本聪的设计了。注意，中本聪设计的PoW难度调节是两周才会调整一次，如果脑裂，一般不会50:50，大概是一个小网络从大网孤立出去，那么对于孤立出去的小网络而言，几乎所有人都能迅速发现，因为算力的急剧下降，几乎听不到任何新的出块了，那么对于想双花的人而言，也意味着他的双花交易几乎不会得到矿工确认。这会持续很久一段时间，一周、两周……这么长的时间，足够被孤立网络中的用户反应过来他们被断网了，然后，他们就会开动脑筋去寻找大部队，用各种方法，包括架设卫星天线，收听来自大部队的区块信号……估计用不了多久，他们就能够找到大部队，然后和大网络胜利汇合了。 然后，要么口子被撕开，longest PoW chain渗透到“局域网”中，要么“局域网”中的用户纷纷逃离，投入中本聪共识的怀抱，“局域网”被人民遗弃。 随着人民从”局域网“中不断逃离”，局域网的“支持者越来越少，按照如此高的难度系数，可以预见这个“局域网”中的脑裂链几乎不会产出新的区块，慢慢自然死亡…… gvn:上面这段最大的问题是—逃离“局域网”—你怎么逃离？只要有一个矿工，就可以打包区块，比特币的“去中心化”，是permissionless的，就是不挑矿工。断网会导致分叉，仅此而已。什么“寻找大部队”，这些说法都是和比特币的“去中心化”特质违背的情绪化说法。其实“零确认交易”主要是为了提高服务品质，模拟真实现金。比特币号称“点对点电子现金”，其实更像是“...

2416天前soteriaMing GuoSoteria

【Press Release】断网下的比特币网络会如何演变下去？（一）

Soteria专家论坛【摘要】“事实双花”和“链上双花”是不一样的。如果“链上双花”最后没有实现，那么一定有人承担了损失。这和商店里售货员收了你一份钱，错拿给你两件商品比较类似，这种情况下商店承担了损失。在两条长链上进行的“双花”，之后如果一条链被放弃后就没有双花成功了，因为比特币区块链上只记录你买了一个商品。『断网下的比特币可以双花甚至多花吗？』https://www.bitpush.news/archives/676272Soteria 硬核科技社区笔记 2019.12.29.烈火:@Evan Liu 阅读了上面那篇文章之后，请问中本聪关于脑裂是如何表述的？我通过谷歌没有搜到，还请明示。Claire:在互联网被隔绝的情况下，网内只要可以连到网外的一个全节点，整个内网就可以重回整个比特币网络。关于Blockstream 的卫星问题，大家可以参阅以下网站：【内容摘要】今天我们很高兴宣布goTenna将正式集成到Blockstream卫星上，Blockstream卫星是一项将比特币区块链及用户API数据从太空中广播出去的服务。本次新的集成将使得用户能够从一个全节点通过本地mesh网络来分享比特币交易，为社区提供了一个去中心化的解决方案，能够不受网络干扰地进行交易。更多详情，请点击以下链接阅读：https://blockstream.com/2019/05/11/zh-gotenna-satellite-api-integration/        烈火:没有一个节点可以连出去的话呢？完全分成两个网络呢？完全分成两个网络就会有问题了，不然要卫星干什么？Claire:用各种方法再连接？之前有人说，就算地球毁灭，只要有一个全节点保留在外太空，比特币网络就有办法延续下去。。。感觉像科幻片，哈哈。@烈火                       烈火:后面还有一问，不贴了，我看没有深入讨论下去。三个月时间两个网络各挖各地，三个月后如何合并？Claire:@烈火是没有，因为卫星信号解决了断网的问题，所以就没有讨论下去了。我们的题目假定的是断网的情况下。烈火:实际上如果没有卫星搭桥，完全脑裂，事实上的双花很难避免。即便最后合并回最长链，中间的双花是回避不了的。一笔BTC可以在中国花一遍，在美国再花一遍，三个月时间已经14000多个确认了，可以说几乎一定能花成功。Claire:我认为会硬分叉。gvn:不能这么分析。两边断网相当于两个大矿池进行了一次史无前例的两条自私挖矿各造了一条长链，恢复联网后有一条长链会失利被放弃，不会有双花。但是这种情况下失利那条链相关交易方从经济上无法接受损失会选择分叉保持自己一方的交易。如果一直断网，那么会造成强迫事实分叉，这种情况下如果有人可以跨过断网边界进行“跨境双花”，则不是真正的“双花”，因为是各自“花”在事实存在的两条链上。要注意在断网的情况下，两边不但收不到对方打包的区块，也收不到对方广播发送的交易。Claire:如果断网的情况发生，网络会分叉，但不是硬分叉，最终，仍然只有一条链，就是长的那条会赢，无论阻塞多久，最终所有人都只会公认一条链是合法的。但是，如果这个问题一直存在（例如国家屏蔽造成两条链很难同步），则很有可能会硬分叉——因为，由于中国的算力高，国外的链会始终面临交易无法确认的问题，因为自己链上的交易随时都有可能被中国来的链覆盖，实际上这就相当于51%攻...

2417天前soteriaMing GuoSoteria

【Press Release】断网下的比特币可以双花甚至多花吗？

Soteria专家论坛【摘要】比特币网络脑裂的问题中本聪谈过。比特币不靠互联网也能工作。互联网之于比特币只是传输层而已，卫星信号可以代替互联网。Blockstream的比特币卫星，已经发射了5颗，足以覆盖大部分地区。只要有一个节点通过卫星把longest PoW chain导入这个大局域网，那么瞬间所有节点都会开始认可这条最长链。这就是PoW和中本聪共识的特点。 Soteria 硬核科技社区2019.12.26. Claire: 俄罗斯政府周一宣布，它已完成了一系列测试，测试期间使该国成功地断开全球互联网。测试从上周开始进行了多天，涉及俄罗斯政府机构、本地互联网服务提供商以及俄罗斯本地互联网公司。其目的是测试俄罗斯的国家互联网基础设施（俄罗斯国内名为RuNet）在无法访问全球DNS系统和外部互联网的情况下是否可以正常运转。 互联网流量在内部进行了重新路由，实际上使俄罗斯的RuNet成为世界上最大的内联网。俄罗斯政府没有透露有关测试及测试系统组成部分的任何技术细节，只是透露政府测试了几种断网场景，包括一种模拟遭到国外敌对网络攻击的场景。（内容摘录自：『俄罗斯成功断开全球互联网为何说喜忧参半？』 https://tech.ifeng.com/c/7siG22lJG0e） 请问各位大神，这种断网和现在中国的某些网站被封锁有什么区别吗？ Ethan 张翼: RuNet相当于所有外国网站被封，主要是域名服务器问题，网络本身是分布式的。 Claire:就是说，所有不是在国内有备案的网站，都在墙外，是吗？ Ethan 张翼:可以这样理解。 Claire:那现在中国也可以这样做吧？现在的社交网络攻击已经成为威胁性非常大的方式。 Ethan 张翼:中国好像已经有根域名服务器了，所以不怕断网，但是我们这些搞技术的很怕断。 Claire:中国政府不怕被外国断网，还是国内的朋友们不怕断网呢？@Ethan 张翼 Ethan 张翼:中国多数人刷微博，看抖音，上京东淘宝，都在内网里。群里搞技术的，多数用的是Stackoverflow，Medium，Google Search，全在外面。俄罗斯是以防万一，他们也不希望断。断开互联网，就相当于清朝的闭关锁国。 Claire: 俄罗斯没有中国政府的先见之明。其实最主要的是思想上的统战，这体现在社交网络的争夺战。大部分平民相信什么观点，非常重要，这个和他们接触什么媒体和观点有很大关系。确实，Medium, Google Search 是重要的资讯来源。还有，挖比特币的矿工特别怕被断网......haha 裂的问题中本聪谈过。另外，比特币不靠互联网也能工作。互联网之于比特币只是传输层而已。比如用卫星。下面这个就是Blockstream的比特币卫星，已经发射了5颗，足以覆盖大部分地区了。                            Claire:只要你能连到一个你认为适合的全节点，就又可以回到组织了。 Claire:@Evan Liu 如果使用卫星的网络传输，可以被断网吗？ Evan Liu: 断网断的是互联网、电话网，不影响卫星呀。卫星信号是用大锅盖接收的，哈哈。俄罗斯的断网只是在边缘路由器阻断，内部还是互通的。只要有一...

2418天前soteriaMing GuoSoteria

【Press Release】Soteria Q&A | 郭强：换个角度看通证经济

【摘要】股权的激励基本上是激励企业内部，对企业外部是不能激励的。对于通证经济，为社群做贡献的人也可以得到token，这里面并没有公司的边界。『Soteria主题分享 | 郭强：换个角度看通证经济』 Claire:非常感谢通证经济先行者郭强先生分享他在区块链+过程中所经历的种种困难和经验总结，我获益匪浅。下面我就之前各社区群友关于通证经济和区块链治理的讨论，提出一些问题，请郭强先生回答。如果大家有其他问题，请在社区里留言，在时间允许的情况下，我们也会安排即时回答。 问题1. 郭总，你是投资人，想请教一下，Token 的激励机制相对于期权或股权激励，最大的优势在哪里呢？郭强: 所谓token的激励现在没有起到作用。股权的激励实际上是个“模拟的”方式，因为现在企业实际上是根据公司领导层的意愿去发放的，企业如果无法实现退出，那么这个股权激励就会失效，这带来一个严重的问题，好的企业的股权激励是有价值的，而企业一旦遇到问题，这个机制就失效了。另外，股权的激励基本上是激励企业内部，对企业外部是不能激励的。根据我们过去的通证经济模型，企业的经营状态都是反应在链上的财务数据上的，token的产生是社群贡献（基于另外一个token的交易）的，这个token的发放更加依赖算法而不是人治，这个token也可以随时的兑现。另外，随时加入为社群做贡献的人也可以得到token，这里面并没有公司的边界。这样这个token的激励是针对整个社群的，而不是一个企业内部的，股权也不是集中在创始人、投资人手中的，这样会实现更广泛的协作，更有利于形成一个比如分享经济的DAC，而且这个DAC的启动来自于贡献的回报，而不是补贴。但是，这个如我的分享，实践上出现了很多问题，现在我们正在探索新的模式。 Claire：谢谢郭总！问题2. 我们都很清楚，我们的世界不是什么都可以用钱来衡量。那么，除了比特币，还会有什么场景适合SSDE来建立呢？可否举个例子呢？郭强: 举一个我们现在正在做的案例，单麦芽wisky的项目，这是一个快速增长的市场，目前很小众，是个典型的社群经济类型的项目。 目前定义了一个2维的PVE token模型，酒作为另类资产通过传统的苏格兰法律（世界上最好的酒的法律）和审计上链，然后形成一个供应链中酒厂、装瓶商，品酒师，社群营销中的KOL，代理商等多角色协作竞争参与机制的DAC. 这个项目过去是一个典型的双token结构的通证经济模型，现在正在通过PVE重建一个模型，新模型的token有货币维度，也有其他价值维度，PVE的交易通过算法在一个新的去中心化交易机制下实现，而不是通过一维的货币或者资产的交易对交易模式。这么做就是防止价值坍塌成一维的货币表达的价值。 其实Wisky爱好者这个群体，要的不仅仅是买到便宜的酒或者好酒，而是实现喝好酒，混圈子，个人自我实现等，这些东西不能只用钱去表达，其他的价值维度可能更重要，只是没法交易，无法量化的参与经济活动，现在在SSDE PVE框架下，是可以进行算法处理的。是不是感觉到一些未来的经济活动该有的样子的感觉。 Claire: 谢谢郭总赐教。问题3. 现在有很多DAO 的项目，其实治理和决策并不是一人一票来决定的，可能是普通投资者委托一班精英来做决策。他们深信精英们最了解现在和将来的发展。这个和现实世界有区别吗？你怎么看这个问题呢？ 郭强:我一直对EOS那种DPOS的超级节点的玩法持怀疑的态度，包括今年很热的Staking Economics. 我当时对Staking ...

2429天前soteriaSoteria大咖访谈

【Press Release】Soteria Q&A | 郭强：换个角度看通证经济

【Press Release】Soteria主题分享 | 郭强：换个角度看通证经济

【摘要】通证经济的一个基本假设是要形成DAC，把经济活动中的传统资产和劳动贡献去token化，通过传统金融范式形成激励，从而冷启动DAC和进一步发展DAC。如果各种价值最后都会降维到货币价值，因为激励的兑现需要一个和货币（无论是数字稳定币还是其他数字货币）的交易对，那么token的设计和运用实际上是很难持续的，因为这些社群生态需要的多token去表达的价值，如最后都坍塌成“钱”，而钱能解决的问题不需要这些token。在互联网时代，价值表达可以是一个矩阵，包含更多的信息，通过可编程性可以定义和传递多维度的价值。区块链等去中心化技术让这个成为可能。 Claire:大家晚上好！我是【魔笛手技术开发社区】的创始人Claire Wu，也是今晚直播的主持人。热烈欢迎各位收看今晚直播的群友。 首先，我来介绍一下今晚的主讲嘉宾郭强先生。 郭强先生是关注区块链和技术新赛道的天使投资人，中关村天使投资联盟区块链应用专委会(盗火者)副理事长，普丰创投合伙人，通证经济实践联盟发起人，清华大学i-center驻校导师。 “通证经济”这个词，在2018年风靡一时，大家充分认识到区块链所带来的颠覆性创新，那么“通证经济”就是这个创新落地的希望。但是，一年多过去了，我们发现区块链落地依然是一个尚未解决的问题。我们请来资深的通证经济发起人之一郭强先生和我们一起回顾他在通证经济变革大潮中的经历，他为此作出的深度思考和总结。欢迎大家一起参与2019年12月19日星期四晚的直播: 火星号嘉宾有约之『郭强：换个角度看通证经济』 现在有请郭强先生......郭强：现在是2019年的冬天，距离我们“通证经济实践联盟”发布《通证经济模型和实践白皮书》也一年时间了，在这一年的时间，我们更新了一版白皮书并有一版新白皮书这几天就会发布，我们根据这一年的实践案例和思考做了模型的改进。但是老实说这个过程并不顺利，原因在于我们一直无法实现真正的商业落地，虽然业界这一年能看到一丝曙光的也仅仅是在DeFi这个方向。我已经感到过去的模型可能在一些基础假设方面仍然存在重大的问题。 通证经济在区块链圈子里面大家都很熟悉，通证经济 (Token Economy【1】)这个概念, 在1970年代前后产生，意指用在医疗与教育环境中改变认知行为的激励机制，通证或代币，经常被用来研究学习者在受到了某种积分机制后对学习（治疗）成效的影响指标。因为，当各种被激励或被抵制的行为，一旦用某种积分估值后，参与积分活动者就会对自己的行为启动某种博弈的内在决策机制。。 所以，业界谈通证经济也是谈激励比较多，我们版本的通证经济框架是围绕DAC，我重新定义了“去中心化自组织”的概念。Distributed Autonomous Company，分布式自组织商业体，就是通过区块链技术和经济激励模型设计建立一系列公开公正的规则，让商业活动可以在无人干预和管理的情况下成为自主运行的组织机构。重点是自组织，我们认为数字经济时代，去中心化自组织是很重要的新物种，因为可以做到传统组织形式做不到的事情或者降低商业活动的摩擦等等。但是价值互联网的逻辑认为这种智能组织的形成需要激励机制，这就是为什么要区块链和token。DAC的关键要素有三：区块链技术、Token和共识社群。其中，Token是DAC商业活动的价值符号，参与DAC商业活动的用户可以通过交易或者付出劳动、资源等方式获得相应Token，从而他们就成为了这个机构的成员、利益相关方，获得商业活动数据的权利，形成共识社群，而...

2431天前soteriaSoteria通证经济

【Press Release】Soteria主题分享 | 郭强：换个角度看通证经济

【Press Release】Ming Guo：巨数据和隐私计算是下一代区块链的蓝海应用（二）问答

『Ming Guo：巨数据和隐私计算是下一代区块链的蓝海应用（二）』https://bihu.com/article/1033943108?i=4Hjv&c=1&s=17YjPK   非常感谢Mr. Ming Guo详尽而精彩的分享。内容非常丰富而有深度，相信大家要花点时间消化一下。【Soteria 硬核科技社区】和【魔笛手技术开发社区】的群友之前就这个分享提出了一些疑问，下面我逐一提问，请主讲嘉宾Mr. Ming Guo解释一下。如果大家有其他问题，在时间允许的情况下，我们也会安排即时回答。 问题1. Soteria 社区CyberForker-MemeMaster : 实现隐私计算的方法是怎样的呢？ Ming Guo：隐私计算的技术我会在今后的直播里分享和探讨。所以今天就尽量不在没有其他context的情况下讨论细节。今天的直播主要是从大的经济和商业发展的框架的层面来讨论问题的，其中涉及到的隐私计算的部分我主要把它当成一个特定功能的黑箱来对待。虽然如此，我在讨论时还是涉及到了我们计划中的隐私计算的一些黑箱外的细节，我的讨论模型就是概念性的安全多方计算（Secure computation, MPC - Multi- Party Computation)架构，涉及到输入参数等等。安全多方计算本身可以是一个很大的框装入不同的算法，MPC本身就常被被称为是隐私计算—Privacy-preserving computation. 隐私计算在“巨数据”数据应用模式下是一个工具箱的定位。密码学多年来发明多种隐私计算的框架和算法，总的来说，需要根据问题来选择合适的算法，有的时候则要进行算法定制。在我看来，在复杂系统里直接使用底层的密码学算法可能会有不适应的漏洞出现的情况，所以在工程上进行深度定制是必要的。 问题2. Claire: 机器人很智能，我们都担心未来机器人会征服人类。那么，如何使用区块链技术和隐私计算来反制人工智能或机器人呢？请说说你的想法。 Ming Guo：规则。机器人和人工智能和我们共同存在的空间是个需要规则的世界。我们人类可以做的就是为这些个世界（这样的空间可以有很多个）制定规则。我们人类自己有法律，但是如何让机器人和人工智能体遵守规则？就是我们要创造机器可以被影响的规则。在一个算法的空间里，唯一起作用的是算法，区块链技术可以用来制定人类和机器交换价值的规则。隐私计算可以用来保护我们自己。今天的”巨数据“就是一个可以用于未来人类和机器共存的模式，SSDE也是。 问题3. 魔笛手社区周朝晖: 我坚持区块链的数据公开透明。人已经匿名了，隐私概念还有意义吗？ Ming Guo：数据的公开和隐私保护不一定是完全对立的。比如如果我们把智能合约的执行见证witness放到链上，那就同时符合数据公开和隐私保护两个要求：见证数据是公开的，任何人都可以验证智能合约被执行了。在这个层面，区块链本身的数据是自洽的，这就够了。另外，匿名和隐私保护是不一样的，匿名不一定能保护隐私—例如比特币交易就是匿名的，但是数据分析专家还是可以分析链接交易之间的关系，这样只要某一个参与交易的地址和交易所的实名地址对应上了，隐私就泄漏了，所以说匿名是不能充分实现隐私保护的。 问题4. 请问，隐私计算和区块链技术怎样和物联网结合，达到保护用户终端数据隐私的同时又可以为相关企业提供所需的数据...

2435天前soteriaMing GuoSoteria

【Press Release】Ming Guo：巨数据和隐私计算是下一代区块链的蓝海应用（二）问答

【Press Release】Ming Guo：巨数据和隐私计算是下一代区块链的蓝海应用（二）（下）

Cross-Domain 跨域数据是一种很“优质”的多维度价值载体，可以用SSDE里的“可编程价值体”来表达。“巨数据”模式带来的价值会远远超越“大数据”模式所带来的价值。【摘要】在“大数据”模式下，数据和价值是向心式地向大数据厂商积聚，这是一种中心化的趋势，也是大数据领域垄断现象的根源。数据使用者只为“数据”付费一次；而“巨数据”模式下的数据消费者要为每次“隐私计算”付费，数据消费者永远不能得到数据本身，只能获得数据的计算结果，计算是在数据拥有者的计算平台上进行。显然，“巨数据”模式下，数据交易产生的价值至少是N x N这个量级的，个体数据拥有者会获得数量级上更多的价值，从而使得“巨数据”模式可以在经济上有充分的自持力。Cross-Domain 跨域数据是一种很“优质”的多维度价值载体，可以用SSDE里的“可编程价值体”来表达。“巨数据”模式带来的价值会远远超越“大数据”模式所带来的价值。我们继续讨论。我们简单回顾一下。什么是“巨数据”呢？它和“大数据”的本质区别是什么？上回在『巨数据与隐私计算（一）』里我们提到，顾名思义，“巨数据”是比“大数据”多得多的数据，但是也不仅仅是“数据更多”这么简单。这里，我们继续展开，详细探究一下“巨数据”与“大数据”的区别。首先，巨数据的来源，不再仅仅是来自于比如剁手电商这些传统网页、APP的离散行为数据，而主要是采集于传感器的，特别是接近人的传感器，例如各种物联网的传感器的连续采样数据。数据流和数据量都在数量级上远远超过现在的“大数据”。因为在这样巨量的数据和不一样（相较于传统互联网数据）来源的数据面前，传统的“大数据”商业模式和技术架构，已经不能适应了，但这种不适应对创新者来说则是个机会，因为“巨数据”的应用，可以不用去趟“大数据”的护城河。其实“巨数据”除了直观地比”大数据“所处理的数据更多这一点外，还有很重要的一点就是“本地化”。这里的“本地化”不仅仅是单纯地指巨数据存储和处理不在传统的数据中心里。例如，数据存储和处理都在数据采集的地方：家居、汽车等；这里说的“本地化”主要是指数据的所有权是本地化的，也就是数据所有权属于个人，而不是互联网巨头。巨数据的“本地化”场景常常是倒逼出来的，有这么几种情况：一是隐私保护需求。由于“巨数据”的数据来源于比“大数据”更接近人的物联网传感器，它们通常都是比传统大数据更加隐私的数据——比如医疗和健康以及更隐私的行为数据。你也许可以不介意“大数据”厂商收集你的网页浏览或电商数据来变现（并且不分给你），但是你一定会介意、甚至恐惧你的医疗和健康数据被收割。再有，智能家居和物联网结合产生的数据对你的家庭行为的全天候无死角的实时扫描和观测，比如亚马逊Alexa所收集的声音数据，你真的不介意被第三方储存甚至分享吗？只要数据上传到数据中心，隐私保护就做不到。根据墨菲定律，只要数据有泄漏可能，那就一定会有泄漏的那一天，早晚而已。从这几年的各种数据泄漏案例来看，无论是数据的收集者，处理者和管理者，都无一例外地处于数据泄漏的风险之中，看不出有改善的迹象。其中很多互联网大厂的数据泄漏和滥用事件，只能用前所未有的丑闻这样的语言来形容。他们对用户数据以及用户隐私的肆意滥用，已经到了触目惊心、人神共愤的地步。为什么会这样？从我们之前的讨论大家可以了解到，大数据霸权的生存和商业变现模式就是收割隐私数据，要他们来保护你的隐私，那不就是与虎谋皮，让狼来看守羊群吗？这个问题涉及到和“巨数据”有关的一个重要概念，就是“个人数据主权”，我们随后还会深入讨论。二是，正是由于“巨数据”采集的数据量巨大，这些数...

2443天前soteriaMing GuoSoteria

【Press Release】Ming Guo：巨数据和隐私计算是下一代区块链的蓝海应用（二）（下）

【Press Release】Ming Guo：巨数据和隐私计算是下一代区块链的蓝海应用（二）（上）

在我们的“资源绑定信用经济体”里，把互联网上丰富多彩的信息和由此产生的多维度的价值大量抹去然后简化成单一“资源”维度的“流量”，并且还利用免费得来的隐私数据，这就是大数据和万维网的原罪。Claire:大家晚上好！我是【魔笛手技术开发社区】的创始人Claire Wu. 欢迎各位朋友收看今天的直播:『巨数据与隐私计算是下一代区块链的蓝海应用(二)』。在开始之前，我们先重温一下之前【Soteria】、【小雨智媒】和【魔笛手技术开发社区】联合主办的『巨数据与隐私计算是下一代区块链的蓝海应用(一)』直播中主讲嘉宾Mr. Ming Guo分享的正文和问答精华：『Soteria | 巨数据与隐私计算是下一代区块链的蓝海应用』https://www.ccvalue.cn/article/200742.html『巨数据与隐私计算是下一代区块链的蓝海应用』问答精华https://www.ccvalue.cn/article/201711.html在数字时代，数据可比拟工业时代的石油和电力，成为世界上关键的战略性基础资源。《经济学人》曾发表的“监管数据经济”一文中指出，互联网公司对数据的控制，令其监控系统覆盖整个经济领域。少数大型互联网垄断企业为追求利益最大化，以安全和企业机密等原因拒绝向其他机构提供关键数据，令相关企业无法利用用户数据来改善服务质素，优化资源利用率。很多互联网巨头最近都开始关闭或减少自己业务API的开放。如何利用隐私计算 + SSDE （内生数字经济体） | 可编程价值体来实现数据的跨域（cross-domain）应用，敬请收看以下由【Soteria】、【魔笛手技术开发社区】和【金色财经】联合主办的直播:『巨数据与隐私计算是下一代区块链的蓝海应用(二)』大家可以在任何时候登入如下链接: https://www.jinse.com/live_broadcast/308 收看本次主题分享的内容，【金色财经】将会全程图文直播。现在有请今晚的主讲嘉宾 Mr. Ming Guo……Ming Guo: 大家好！我是Soteria公链项目的创始人Ming Guo.本次直播是「巨数据与隐私计算是下一代区块链的蓝海应用」系列之二。我们似乎处在一个全民焦虑的时代。焦虑的原因也许是，你连随波逐流的权利也没有。因为时代的列车似乎随便就把你抛下了车，所以这两年我听到的印象最深的两个字就是 —— “上车”。“上车”成了我们时代的梦想，也成就了我们的焦虑。我们的存在被分成两个世界：一列高速行驶的列车的世界，以及列车之外的世界。世界这么大，为什么我们都想在列车上？岁月静好不行吗？诗和远方可以吗？行啊。可以。但问题是，在我们这个时代，岁月静好、诗和远方是“上车”之后的事。什么？！为什么会这样？因为我们所处的这个时代是个追求“占有”和“增长”的时代，那条增长的曲线就是那个会把我们大多数人抛下、让我们有“上车”焦虑的列车。这个列车就是“资源绑定的信用经济体” —— 我们已经运行3百年的经济列车。这是一条运行在越来越快、越来越陡峭的增长曲线上的列车，这条列车的尽头是悬崖...... 那为什么我们还都想上车？因为车上装载了我们大部分的财富和给养（资源），我们必须上车，爬上那条增长的曲线，才能拥有岁月静好、诗与远方（在悬崖之前）。增长曲线的故事，请参考我之前的直播「Ming Guo | SSDE是什么（一）：资源绑定信用经济体的黄昏」https://m.huoxing24.com/newsdetailShare/20190901231120607910.html然而，列车里只能装下...

2446天前soteriaMing GuoSoteria

【Press Release】Ming Guo：巨数据和隐私计算是下一代区块链的蓝海应用（二）（上）

【Press Release】Soteria 问答 | Min Wu: 如何运行和维护区块链网络（一）

『Soteria 主题分享 | Min Wu: 如何运行和维护区块链网络』https://bihu.com/article/1627472231?i=4Hjv&c=1&s=1M8HS7   Claire: 非常感谢Min Wu吴岷先生的详尽而精彩的分享。内容非常硬核，相信大家要花点时间消化一下。【魔笛手技术开发社区】的群友之前就这个分享提出了一些疑问，下面我逐一提问，请主讲嘉宾Min Wu解释一下。如果大家有其他问题，在时间允许的情况下，我们也会安排即时回答。问题1. Tom的问题比较长，大致的意思总结如下: 讲这个话题的人知道双十一四十多万tps如何实现的么？我假设讲的人首先有能力非区块链搞定双十一流量才有对比来讲区块链, 我的观点：国内阿里就类似我们的高铁，在已有理论基础上把应用集成做到了极致。然后相关分布式应用理论基本都是Google弄出来的，如果这两家做不出的区块链，暂时别人也不太可能超越。请嘉宾先消化一下然后作出评论，哈哈。Min Wu : 收到，这个问题很好，我的回答比较长，大家多包涵。这个问题是针对海报上面的这一部分：“【简介】如何运行一个区块链？出了问题怎么办？你们的网络能顶的住双十一的流量吗？需要在机房里拜观音吗？就让我们一起讨论以前经历的许许多多。” 首先需要澄清的是，海报上面用词目的是*吸引眼球*，是为了更多的人带着好奇和批评的眼光来参加直播，来共同探讨问题。请不要批评小编的不够专业，因为小编是我本人 (LOL)。下面就这个方面发表一下我自己的观点，抛砖引玉，希望共同提高。 把区块链和双十一放在一起，本身是一个伪命题，完全是驴唇不对马嘴。双十一要解决的问题是购物，这是一个看上去简单，其实非常复杂的问题，同时也是一个被互联网商务巨头解决了无数次的问题，在过去20年里面投入了数不清的人力物力，优化重组，再优化再重组了不知道多少次，把效率和可扩张性在实践中发展到极致的解决方案。双十一完全不是区块链需要解决的问题；双十一完全不是区块链应该解决的问题；双十一也完全不是区块链能够解决的问题。 中本聪通过比特币引起了世界对区块链的重视（区块链在比特币以前就存在），"金融+交易+加密货币"自然而然的变成了区块链的第一个应用，"交易所+炒币+庞氏骗局"成了区块链的早期代名词，xxx上链+Defi+web3成了区块链下一步的发展方向。 其实区块链是一个非常慢，效率非常低的去中心化数据库，区块链能解决的问题非常有限，最擅长的就是去中心化的共识。如果硬要把很多中心化的问题（比如金融就是一个非常中心化的问题）用区块链来解决，就像是硬要一头老黄牛来当奔驰汽车的发动机。 充其量是个海报上面吸引眼球的关键词而已（请不要批评小编LOL）。区块链带给我们更多的是去中心化的概念，在一个去中心化的世界里面，很多*新*的应用场景会被创造出来，更多的价值会随之产生。千万不要去解决一个中心化世界里面已经解决了很多次的问题，更多的讨论和内容，我们可以借鉴SSDE有关“巨数据”的分享。 再回到TPS (Transaction Per Second)这个具体问题，具体问题具体分析，千万不要跨行业，跨系统架构的比较，比如用区块链和双十一比较（请不要批评小编）。在比特币的实现中(https://github.com/bitcoin/bitcoin)，TPS受到几个方面的限制，比如区块的大小，这也是为啥澳本聪喊着要出TB大小的区块，比如网...

2447天前soteriaMin WuSoteria

【Press Release】Soteria 问答 | Min Wu: 如何运行和维护区块链网络（一）

【Press Release】Soteria 主题分享 | Min Wu: 如何运行和维护区块链网络

Claire : 大家好！我是【魔笛手技术开发社区】的创始人Claire Wu. 在习大大的号召下，很多企业都在研究如何区块链+，利用区块链的优点来提高企业，产品或服务的公信力。区块链如雨后春笋般越来越多，如何维护区块链变得越来越重要。今天非常高兴请来吴岷先生和我们一起探讨这个大家非常关心的话题:『如何运行和维护区块链网络』，有请Min Wu 吴岷先生......吴岷: 大家好，我是Min Wu，今天主要和大家讨论一下如何运行和维护区块链网络。首先我们讨论一下不同种类的区块链和其相关的系统。（因为运行和维护不同的区块链系统是不一样的），今天我们主要看一下公链和私链的区别。公链 (Public Blockchain) vs. 私链 (Private Blockchain)公链是指全世界任何人都可以参与，随时进入到系统中读取数据、发送可确认交易、竞争记账的区块链。公链通常被认为是“完全去中心化”的，因为没有任何个人或者机构可以控制数据的读写，或者不许其他人参与。公链的特点：网络拥堵效率低, 交易费用高, 扩展性差，比如比特币的10分钟一个区块。公链的优点: 比私链更加彻底的去中心化，任何人都可以参与。私链是指其写入权限仅在一个组织手里的区块链。读取权限也许是对外开放的，或者被一定程度地进行了限制。相关的应用是比如数据库管理、审计、甚至一个公司，尽管在有些情况下希望它能有公共的可审计性，但在很多的情形下，公共的可读性并非是必须的。私链的特点：不开放，权利掌握在少数组织手中。私链的优点：交易速度快，隐私性好，交易成本低公链和私链谁好谁不好，什么时候应该用公链，什么时候应该用私链，不在今天讨论的范围。我们假设已经选定了一个区块链的解决方案。区块链的相关系统和生态无论公链和私链，都会有钱包或者客户端，这样最终用户可以在区块链上做交易，转账，DAPP，等等。除了非常早期的用户和开发人员，大多数用户希望有移动端的用户界面，至少是个网页版。POW的公链会有矿工，挖矿是获取比特币的唯一方式，矿工需要购买专业的挖矿设备（ASIC），连接网络和电源之后进行挖矿。专业矿机噪音很大，不建议大家在家里部署。超级节点：就是从 N 个备用节点中，经过所有持币用户投票选举诞生的最终获得记帐权的 M 个节点。由于我们的时间有限，今天先不讨论钱包/应用/矿工/超级节点等的运维问题，我们聚焦在区块链本身。和大部分的IT项目类似，运维需要解决的问题都会包括部署/监控/升级/测试等几个方面，下面我们一一分析。部署在区块链项目中，部署本身有很大一部分不是技术问题，是多方利益均衡的问题。比如公链，如果是POW，怎么冷启动，怎么有足够的全节点，怎么有足够多的人参与挖矿，这些都不是单纯技术可以解决的问题，我们今天不讨论。假设这些都不是问题，那么就简单了，大家上github下载源代码，编译（注意，有能力的参与者，一定要从源代码自己编译，不要用别人已经编译好的执行文件），执行，搞定。真的这么简单吗？没有。比如大多数公链都是采用的点对点通信，举例子吧，小明和小芳是两个节点，他们会把自己已知节点中的8个节点信息互换，就像现实生活中，8个邻居一样。然后再去和这8个节点去互换他们邻居的信息，这样一层层的换下去，很快就有了所有节点的信息。但是小明和小芳一开始是怎么认识的呢？Tinder 或者陌陌。都不是。是DNS。以比特币为例吧，大家就是通过固定的DNS节点获取其他人的信息的。比如: seed.bitcoin.sipa.be具体代码可以去这里看: https://github.com/bitcoin...

2454天前soteriaSoteria区块链

【Press Release】Soteria 主题分享 | Min Wu: 如何运行和维护区块链网络

【Press Release】SSDE (三): “可编程价值体”是放水和通缩走到尽头的曙光问答精华

【摘要】SSDE是全流程，全环节编码，放在区块链上自动运营，无人干预的经济体。SSDE可以完全成为人工智能时代的经济模式。『火星号嘉宾有约之SSDE (三): “可编程价值体”是放水和通缩走到尽头的曙光』https://bihu.com/article/1854917835?i=4Hjv&c=1&s=21x2RB  Claire:非常感谢Mr.Ming Guo的详尽分享。今晚你提出了很多新的概念，我们也许需要一些时间消化。风起云涌: 好，有独特的视角，揭示经济和社会发展的规律，得慢慢消化一下。Claire: 关于SSDE，魔笛手群友提出了一些问题想和你一起探讨，下面我逐个提问。问题1.李端：现在官方大力推动区块链技术，基于SSDE的理念，我们可以做什么？可否给一个例子解释一下呢？Ming Guo: 基于SSDE的理念，我们可以试图解决区块链领域的一个重大问题 — 即区块链应用“无地可落”的问题。也就是我们需要提出“正确的”区块链可以解决的问题，而不是去和我们当前经济体里的一些特定现象的解决方案竞争，因为我们当前经济体里解决的很好的那些问题，是充分利用了“资源绑定信用经济体”的特点，这个区块链是很难竞争的。比如，资源集中的一些现象，例如我说到的“大数据 + 万维网”的双霸权，就不能正面用区块链去竞争。我之前的直播提到的“巨数据和隐私计算”的方向，就是充分体现了SSDE的特点来设计的。要和大数据的方向反着来。Claire:请教，怎么反着来，可否解释一下呢？Ming Guo:就是说，大数据应用的主题是资源收割方，而巨数据应用的主体是个体的隐私数据（所有的数据都是隐私数据）拥有方，在这个基础上来设计体系架构。这里不展开了，请参考下次的巨数据和隐私计算（二）的直播和我的文章：『Soteria创始人：巨数据与隐私计算是下一代区块链的蓝海应用』https://bihu.com/article/1488701264?i=4Hjv&c=1&s=1CKrcI  『Soteria创始人：巨数据与隐私计算是下一代区块链的蓝海应用 Q&A 精选』https://bihu.com/article/1426279591?i=4Hjv&c=1&s=1ywwtx  风起云涌:多交流，探讨经济和社会发展深层的实质，找到解决矛盾的路径和有效办法。问题2. 陈松: 我认为混合制，淡马锡模式，是目前能想到的最好的模式了，也类似于多中心。 你同意吗？Ming Guo:其实SSDE — 去中心化经济体的“去中心化”这个思想有更深入的“经济结构”，不是表面上多中心的概念，而是经济运行的的更底层的“价值”构造方式，这个请参考火星号嘉宾有约之『 SSDE (三)“可编程价值体”是放水和通缩走到尽头的曙光』的直播里的有关SSDE对“价值”的新定义。SSDE并不是简单的把“去中心化”变成多个“中心”，而是从保存人类创造的更多的非资源绑定的价值维度的角度来思考的。风起云涌: @Ming Guo 这个，是赞同的。淡马锡混合制的实质是资本国家化，国家资本化的一体混合，当前的深改，也是走的这路。问题3. 李·广通【吾云传世链】CEO : 各国政府都在不断想推出自己的加密货币，这条路是区块链数字经济发...

2458天前soteriaMing GuoSoteria

【Press Release】SSDE (三): “可编程价值体”是放水和通缩走到尽头的曙光问答精华

【Press Release】火星号嘉宾有约之SSDE (三): “可编程价值体”是放水和通缩走到尽头的曙光

Claire: 大家晚上好！我是【魔笛手技术开发社区】的创始人Claire Wu, 是今晚火星号“嘉宾有约” No.14 之『 SSDE (三):  “可编程价值体”是放水和通缩走到尽头的曙光』的主持人。 SSDE 是 Self Sustainable Decentralized Economy 的缩写，中文的意思是“内生去中心化经济体”。 众所周知，各国央行为了避免通缩而放水，几年后，过度放水令经济过热又需要去杠杆，但去杠杆不当，又很容易会令经济陷入通缩。过去一百年，我们就在放水与通缩这个螺旋里打转。美国的22万亿债务提醒我们，世界似乎已经渐入资源绑定经济体的黄昏。根据美国上市公司资料显示，近1/2的市值是互联网时代创造的，因为互联网打破了空间限制，在成本没有大幅增加的同时，产品消费者和信息受众却以指数级增加。 但是，互联网所造就的超级全球化导致的全球经济的极度不平衡，是导致央行放水模式失效的重要原因。如果我们可以突破价值的单一资源绑定维度，是否能找到其他维度来映射新的价值创造，从而令产业升级和进一步扩张经济，带领我们走出放水和通缩的死亡螺旋呢？欢迎您加入火星号“嘉宾有约”No.14 期直播，和 Soteria 创始人Mr. Ming Guo 一起探讨: 『 SSDE (三):  “可编程价值体”是放水和通缩走到尽头的曙光』有请Mr. Ming Guo......Ming Guo: 大家好，我是Soteria | SSDE Ming Guo, 本次直播是「SSDE是什么」系列之三。我们先来回顾一下。首先，SSDE是什么？SSDE 是Self Sustainable Decentralized Economy 的英文缩写，意思是「自我可持续的去中心化经济体」，我找到了一个更好的中文翻译是「内生去中心化经济体」。所以，SSDE 是 “内生去中心化经济体”。有关 “SSDE — 内生去中心化经济体”的思考来源：一是比特币和区块链开启的有关“去中心化”的思想；二是对互联网的现状的思考—大数据+万维网（Big Data + Web）的“双霸权模式”对原初互联网模式（internet）的侵蚀和颠覆；三是从催生了比特币诞生的2008年金融危机的角度对我们现有经济模式的来源和本质的深入思考；四是对最近几年来火热的区块链项目投机热络但是“落地难”现状的思考。这些方面请参考我之前的分享。有关比特币和“去中心化世界”，请参考：『 Soteria 创始人：为何比特币超越了我们的时代（全）』https://bihu.com/article/1229015863?i=4Hjv&c=1&s=1laPav  有关“SSDE — 内生去中心化经济体”，请参考：『Ming Guo | SSDE (一) 资源绑定信用经济体的黄昏』https://bihu.com/article/1985403999?i=4Hjv&c=1&s=2amyh9  『Ming Guo | SSDE (一) 资源绑定信用经济体的黄昏 Q&A 』https://bihu.com/article/1835917724?i=4Hjv&c=1&s=20fk4c  『SSDE 是什么(二): 价值之辩』 https://bihu.com/article/1835917724?i=4Hjv&c=1&s=20fk4c&n...

2462天前soteriaSoteria

【Press Release】火星号嘉宾有约之SSDE (三): “可编程价值体”是放水和通缩走到尽头的曙光

Ming Guo: SSDE 是什么(二): 价值之辩 Q&A 精华回顾

【摘要】黄金从农业经济时代开始成为价值载体 — 贵金属货币，一直到今天我们的信用经济体时代。黄金的规模在我们当前的信用经济体里占多少比重？我们可以用黄金ETF市场规模来衡量 – 目前世界黄金ETF市场规模在2.5到3万亿美元左右。而我们当前经济体的规模在3百万亿美元左右 – 也就是说黄金占我们当前经济体的比重少于1%。在SSDE的时代，大部分的价值是非资源绑定的维度，这些维度远远超过资源的一个维度，所以SSDE的规模也比资源绑定的经济体规模大很多。    『币乎直播间 | Ming Guo: SSDE 是什么(二): 价值之辩』https://bihu.com/article/1773050552 Claire: 非常感谢主讲嘉宾Mr. Ming Guo 为我们带来了以上深入浅出，丰富而又精彩的分享，令我们对不同时代经济体的特点有更多认识和更深刻的理解。以下是各位围观的朋友在Q&A环节提出的问题和不同观点的精华汇总，供大家参考。  问题1. 在资源绑定经济体，公司股份制是最重要的，那么，在SSDE 时代，社区的角色又是怎样的呢？回答：这是一个很好的问题。我们讨论的SSDE是“内生去中心化经济体”，它的一个最大特点就是去中心化。那么在去中心化的世界里，什么是主要的社会组织结构？它的形式是什么？是去中心化的网络。那么社区也是以去中心化的网络的形式存在的。在去中心化的网络形式的社区里，它的商业和社会的组织治理是同构的，就是说我们不区分商业组织的治理和社会组织的治理。比如有些在传统（中心化）商业组织治理和社会组织治理方面不同的机制，在去中心化的网络社区里是可以不加区分（商业或社会）“跨界”混合使用的。例如传统商业组织治理的经济激励，以及社会组织治理的一人一票，在去中心化网络里可以外积化（混搭出更多样本）出新型的治理机制 — 例如“激励转移投票”；在中心化世界里，这相当于社会组织治理的“买票”行为，属于“退化”的治理或治理失效行为；然而在去中心化网络里，则是一种合理有效的激励与公平兼顾的有效治理模式。这些我们会在今后深入探讨。 在去中心化网络世界里，有很多现象都是反直觉的（相比传统中心化世界），例如身份、信任、确权等。治理方面也是一样的，这些方面请关注我们今后的『SSDE是什么』系列。问题2: SSDE 经济体时代是不是就意味着钱越来越不值钱了？ 回答：这也是一个很好的问题。我们可以来脑洞大开地设想一下未来“钱”是一个什么样的概念。我们刚才在直播里也提到了一个经济体的规模问题，那么SSDE这个经济体的规模，应该是比资源绑定的经济体的规模要大上很多倍，而由于是维度的扩展，应该是成数量级的大很多倍。成“数量级”就是说可以乘上10倍、100倍、1000倍这样的。 我们来看一下黄金的作用来做个对比。黄金从农业经济时代开始成为价值载体 — 贵金属货币，一直到今天我们的信用经济体时代。黄金的规模在我们当前的信用经济体里占多少比重？我们可以用黄金ETF市场规模来衡量 – 目前世界黄金ETF市场规模在2.5到3万亿美元左右。而我们当前经济体的规模在3百万亿美元左右 – 也就是说黄金占我们当前经济体的比重少于1%。 在SSDE的论述里，钱money是代表资源的维度。在SSDE的时代，大部分的价值是非资源绑定的维度，这些维度远远超过资源的一个维度，所以SSDE的规模也比资源绑定的经济体规模大很多，我们可以想象钱money在SSDE时代就相当于黄金在我们的时代的位置。所以钱在SSD...

2483天前soteriaSoteria

【Press Release】Soteria 主题分享丨平等挖矿之一：计算与存储之争

【摘要】过去10年的比特币挖矿是一场算力的军备竞赛：解决反向SHA256哈希函数难题是一个很容易进行优化的目标，游戏很快就从在CPU上运行发展到在GPU上运行，进而转移到在专门设计的ASIC上运行，甚至采用矿池的技术。挖矿因消耗大量电力，令矿工们寻找有廉价电力的地方来进行采矿作业。这些都明显在挑战Satoshi的“一CPU一票”基本原则。也就是说，使用专用硬件和廉价电力的军备竞赛最终推翻了挖矿的平等原则，使比特币采矿倾向于集中。主讲嘉宾：朱江博士主持人：Claire WuClaire: 大家好！我是今晚的主持人 Claire, 今晚主讲嘉宾朱江博士将会为大家带来一个非常硬核的主题分享：公平挖矿之一：计算与存储之争。就公平挖矿这个题目，在【魔笛手技术开发社区】发起了热烈的讨论，我把大家的观点在这里总结一下供主讲嘉宾参考:火星狐狸哥 : 先解释一下，怎么分配才公平？Evan Liu : 需要先定义“公平”。“公平”是一个主观价值判断，而主观价值判断是因人而异的。所以，不存在普世价值意义上的一致定义。因此，个人认为无法实现一个全局的“公平”的挖矿，而任何所谓“公平挖矿”，都应该可以借用《1984》里的那句话来隐喻：所有的动物都是平等的，但是有一些动物比其他动物更平等。云海 : 规则保证了公平，矿机并没有优先级一说，都平等，因为总算力及难度都极高所以也并没有所谓超级矿机存在，保证了公平性。SHAN: 赞同 Evan Liu 的观点。对于一辈子都买不起矿机的西部农民，POW公不公平一点都不重要。老田 : 公平，对所有参与者规则一样，就是公平。难得是公正。牛虻 : 感觉挖矿这种事情，应该很难公平。不管是 POW，还是 POS，首先还是要有硬实力。只能说对有一定基础实力的矿工公平吧。Justin : 挖矿本来是个人人可以记账的事，现在都是大型矿场，矿池，变得中心化了，有些寡头垄断，背离中本聪去中心化的初衷了，感觉需要改进改进。而且吧，虽然有云挖矿、矿机托管，但是那不还得让矿场、矿池扒层皮，管理费他们定，卖算力的价格也是他们定，挖矿收益被算的明明白白。。。哈哈哈，以前了解过一些挖矿的事情，但是不知道现在有没有针对过于中心化改善的模式，还请懂的大神讲一讲。其实挖矿发展到现在，已经不是当初设想的那样人人能挖矿。不知道当初有没有想到过这种结果。而且，虽说 BTC 是 POW，但是爆块的永远是那么十几家家矿池，反倒是像 EOS 的 DPOS 了。PiNetwork早期探索者 : 项目方出来的项目，人人都必须挖币才可以得到，，没有空投！没有代数没有层级！而且都是相互贡献价值。王成伟: 没有空投币，你觉得有人愿意不为回报的做这样的项目？牛虻 : 不可能人人平等的，每个人的能力和实力不一样。对项目的投入程度也不一样。PiNetwork早期探索者: 没有空投，那就是邀请和被邀请的关系，而且是相互贡献价值！只要有一方不挖相互的挖矿都会减少！关糊糊: 我认为挖矿的公平就是包容性更强，参与的人会多，网络价值就值钱也更安全。小米鸽子: 矿机在托管中心被盗怎么办呢？魏洪贵: 关于公平，这幅漫画在不同领域引用过，也争议过。Claire:非常感谢参与讨论和提出问题的魔笛手群友们。现在我来介绍一下今晚的主讲嘉宾朱江博士。在朱江博士的简介里面，隐隐感受到他身上闪闪发亮的光环，从国内到国外，就读的都是大名鼎鼎，历史悠久的名校，他之前从事的行业也是目前最热门的。我看过朱博士之前的文章，写得深入浅出，非常亲民，小白都可以大致明白他想要阐述的内容进而启发思考和提出问题。回到今天的题目: 平等挖矿。毋容...

2492天前soteriaSoteria

【Press Release】Soteria 主题分享丨平等挖矿之一：计算与存储之争

【Press Release】Soteria丨公平挖矿之一：计算与存储之争Q&A精选

PiNetwork早期探索者: 请问朱博士，讲的这个挖矿目前有可以参与具体项目没有？min :有，我们的GPU挖矿很快就上线了，请关注我们的：https://github.com/soteria-dag/soterd  Lawrence: cuckoo 29 还是 31 ？min : 29 first...Lawrence: 后期考虑是混合还是转向asic？min : 现在还没有特别的偏好，要看测试网的反馈和下一篇论文的情况。Justin: 看完了，还需好好消化一下，期待博士下一次分享。陈松：很棒！可以囤积内存条。炒一泼像2000年那样的内存行情哈哈。min : 区别是，囤积的内存，也是要花钱买的。投入产出比，大资金的情况会比小资金的情况好。但是不会像ASIC vs. CPU一样有拉磨的差距。Justin: 他的意思应该是算力发展的快，算力集中也容易，但是内存发展的慢，集中比较难，他这个模型那三个原则决定了屯内存条应该没啥用，否则博士白琢磨了这个模型。。。min : 万一内存黑天鹅事件了呢。（连炒鞋都被黑天鹅了） Justin : 哈哈，这年头啥都有炒的，太疯狂！陈松: 当内存一条难求的话，您们说有没有用？我是经历过内存一条难寻的时候的[Sob]。所有的配件都装好了，就等一条内存哈哈。Justin: 这个假设可能性也太小了吧，我看看，我的电脑内存条还在。李广通：炒鞋和区块链技术要实现的理想差远了。Claire: 所以我不炒鞋哈哈哈。魔笛手技术开发社区(1)  2019-10-10 Evan Liu : 为什么使用专用硬件挖矿就“不公平”，而使用通用硬件挖矿就“公平”了呢？Claire： 4群有个群友这样回答: 其实挖矿发展到现在，已经不是当初设想的那样人人能挖矿。不知道当初有没有想到过这种结果。而且，虽说BTC是POW，但是爆块的永远是那么十几家家矿池，反倒是像EOS的DPOS了。 Evan Liu : 关于“比特币PoW挖矿公平性”话题的几点comments：1、中本聪似乎从未提出过所谓算力“公平”原则；2、实际上，比特币矿池技术还是在中本聪的支持下搞出来的；3、矿池并不拥有其全部算力，它只是汇集算力共享收益，矿机所有者接入进出自由；4、比特币的博弈是微妙的，从安全角度看，专用矿机挖矿遏制了算力租借攻击，因为攻击会导致出借者矿机价值下降从而损害其利益。暂时想到这几点。魔笛手SSDE开发社区 2019.10.12.Claire: 欢迎@李画就“公平”和“平等”挖矿方面提出独到的见解。李画: 我个人觉得挖矿是市场行为，更多的追求公平，而不是平等。我觉得文章中把公平和平等混为了一谈，但其实这是两个截然不同，甚至有时候会冲突的目标。Claire: 有什么冲突的地方呢？愿闻其详。应该是我搞错了，在我心里面，其实公平和平等是很近似的。你上面说应该公平，而不是平等，这两者有什么不同的地方呢？很想知道其最大的不同在哪里。。。李画: 平等就是一人分一勺子，公平就是干的多干的好的分两勺子，干的少的分半勺子。Claire: 精辟！不过，我觉得嘉宾的意思是，既然大家都已经付出了劳动，那么，为什么有些矿工的付出得到了奖励，其他矿工的付出得不到奖励呢？得不到奖励的矿工也消耗了能源，重复的劳动对能源会不会是一种很大的浪费呢？这是我的理解，欢迎大家发表不同的意见。。。李画: 矿工得不到奖励应...

2492天前soteriaSoteria

【Press Release】Soteria丨公平挖矿之一：计算与存储之争Q&A精选

【Press Release】SSDE是什么（二）：价值之辩

【内容简介】“钱荒”引致美国隔夜回购利率创新高，美联储表示要重买国债以避免货币市场动荡重演，“放水”又要重来？为应对量化宽松，中本聪设计了比特币以助普通民众规避风险，但比特币与传统金融格格不入。FB 则希望改变比特币的“困境”，将Libra 架接在传统金融系统之上，但在监管等问题上举步维艰。面对激流暗涌，我们应沿着中本聪为我们开创的全新路径继续前行，还是应在传统金融系统的基础上谋求改变？如欲参与讨论，请关注以下即将在【币乎】平台进行的直播:『SSDE是什么（二）：价值之辩』日期: 2019.10.23(星期三)时间: 北京时间晚上8:30-9:30

2495天前soteria

【Press Release】区块链 DAO VS. 股份制

【内容简介】区块链是一个和互联网、现实空间并列的平行世界，有人说它是外星技术，也有人说它像哥伦布发现的新大陆。DAO(decentralized autonomous organization: 去中心化的自治组织)被认为有可能颠覆运转400多年、建立在中心化治理基础设施之上的现代公司系统。那么，立足于区块链之上的新组织模式会替代股份制公司成为经济社会的基石和全球商业的主流吗？如欲了解详情，敬请关注【Soteria 主题分享】:『区块链 DAO VS. 股份制』分享嘉宾: 刘青焱先生主持人: Claire Wu

2504天前soteriaSoteria